Меню

Как подключить вариометр шарообразный

Как подключить вариометр шарообразный

to RN0SS.
Вы правы, в момент настройки разрыв цепи это электросварка контактов.
Разработчиками этого вариометра предусмотрены дополнительные контакты, которые запирают лампы предв. усилителя до момента переключения ВЧ контактов, а отпираются они После того как переключение состоялось.
Кусочек диапазона индуктивностей, соответствующий «потерянному» сектору переключения, эти самые 10 градусов, перекрывается после переключения, так что вариометр этот обеспечивает НЕПРЕРЫВНОЕ перекрытие индуктивности кажется от 2х (или 1,6, точно не помню уже) до 33мкГн, и спокойно работает с ГУ43Б, я сам видел на коллективке ГИЭ г. Новокузнецка лет 15 назад.

to RN0SS.
Разработчиками этого вариометра предусмотрены дополнительные контакты, которые запирают лампы предв. усилителя до момента переключения ВЧ контактов, а отпираются они После того как переключение состоялось.
73! Сергей, ЕХ8А.

А я то не как не мог сообразить, для чего эти два дохлых контактика на вариометре.
Теперь буду знать!
Спасибо, Сергей, за подсказку!

Да, здесь говорили про фото. У меня нет цифровой камеры!
Возьму у приятеля фотик и выложу попозже!

to UA1ZW.
Спасибо за красивые фото. ВКС Р836- это готовый универсальный антенна-тюнер, причем с запоминанием 16 преднастроек.
Одну списанную Р836 удалось хапнуть на Севере, с тех пор в сарае стоит. А стоит потому, что не удалось запустить БМЗ. Моторчик крутится без конца, а как отремонтировать я тогда не сообразил. Может кто подскажет?
Аппарат весьма красивый. После 20 лет стояния, внутрь загляни, там ни пылинки. Все блоки герметичны. Блоки отстегиваются. Блок ламп 2ГК 71 отдельно, то что надо. И я нет-нет на него поглядываю, чтобы сделать-таки. Правда и кондер, и вариометр, и переключатель разошлись по разным странам, но пройтись с протянутой рукой, можно опять собрать до кучи, если бы тока БМЗ запустить. Цены бы ему не было. Я видел такой БМЗ в работе на UK9AAN без корпуса, все кишки на улице, но работает 16 настроек запоминает. Поставить его где-нить в углу шэка, и только клювиком каналы переключать, но пока не сообразил как.

Просьба тому, кто успел написать мне ответ до того, как пост был уничтожен ретивым модером, повторить его на мой e-mail
ua1osm@yandex.ru

UA1OSM, Сергей проверка связи.
Где взять принципиальную схему выходной части Р-836?

И не только проще, но и правильнее. Плавных органов настройки в П-контуре должно быть не более 2-х, а третий должен быть дискретным обязательно. Иначе ошибка при настройке П-контура практически неизбежна. Попробуй угадай Roe. По-этому необходимо сделать дискретным, т.е. переключаемым, например «горячий» конденсатор.
При таком варианте ошибка настройки сведена к минимуму. При условии, что «горячий» конденсатор правильно рссчитан. Остается настройка в резонанс плавно вариометром и плавно связь с антенной.
И еще, здесь есть еще одна выгода, «гоячий» КПЕ хорошего качества сейчас дефицит.

73! С уважением Александр, UT4FA

Плавных органов настройки в П-контуре должно быть не более 2-х, а третий должен быть дискретным обязательно. Иначе ошибка при настройке П-контура практически неизбежна. Попробуй угадай Roe.

Найдите на этом сайте РА-на двух 81 автор UR5CX,там используется вариометр от Р-140 с последовательным питанием.

Просьба тому, кто успел написать мне ответ до того, как пост был уничтожен ретивым модером, повторить его на мой e-mail
ua1osm@yandex.ru

UA1OSM, Сергей проверка связи.
Где взять принципиальную схему выходной части Р-836?
Доброе время суток! Не понял из обсуждения нашли ли Вы схему УМ от Р-836? Если нет могу отсканировать. И что Вы хотите из него сотворить?
С уважением Юрий.

НЕ схему то нашел, че сотворить еще не знаю,

НЕ подскажите из этого добра что лучше получится и что лучше использовать

Вчера решил обмерять свой вариометр.
Вот что получилось.

У меня получились примерно такие же значения.

Получается перекрыть почти все диапазоны, кроме 160 и 10 м.

НЕ подскажите из этого добра что лучше получится и что лучше использовать

Получается перекрыть почти все диапазоны, кроме 160 и 10 м.

Ранее я уже писал про вариометр от Р-140

Читайте также:  Как подключить телевизор бравис к спутниковому тюнеру

На таким образом переделанном передатчике ранее я отработал не один CW контест.

На фото переделанная турбинка от Р-836

redd писал(а):
схемой включения вариометра от р-836

Спасибо за схему, взял ее за основу, не поделитесь конструкцией входных п контуров

У него 4 диапазона переключений вообще-то Р-140 от 1,5 до 30 мГц строится. А что там может собственно погореть при 500вт? Токосъемники ломовые, если только провод тонковат на катушках. Cпасибо за техническую поддержку 8)
Нет никакой связи между применением этого вариометра в драйвере усилителя мощности и в СУ.
Это в драйвере он перекрывает 1,5. 30 МГц, а для СУ у него большая начальная индуктивность.

Ну и что, что 4 диапазона переключений? Как угодно его включите, а начальная индуктивность у него для СУ большая.
Пустая это затея, тем более на 500 Вт. :rotate:
Всё, идем ко дну.
Всё больше и больше появляется слабых решений.

Потом, вариометр (катушка в катушке) это не самая лучшая переменная индуктивность для СУ.
Получается очень острая настройка. Необходимо применять какие-то устройства замедления.

Связь самая прямая и там и там это переменная индуктивность.
Это совсем не так. П-контур это П-контур, а Т-образное СУ это СУ.
В СУ на ВЧ-диапазонах требуется индуктивность практически с нуля.
Ваш случай исключение, т.к. вас интересуют только НЧ-диапазоны, поэтому не будем подводить теорию под ваш случай.

Короче, суну я его временно в П-контур УМА и посмотрю недельку на его поведение-будет конкретное мнение.
Назовите сами диаметр провода, применяемого в вашем вариометре и мощность вашего РА.

Вообще-то 1мм 50 Гц ток 10 А должен штатно пропускать в длительном режиме
Это совсем другое. И тем не менее, знаем мы эти длительные режимы с их дикими потерями на проводах. 😉
В самых первых номерах журнала Радиолюбитель (с 91г.) ищите таблицу диаметра проводов для П-контура, я тоже поищу.
А пока почитайте вот это.
http://www.qrx.narod.ru/hams/prov.htm

Нашел:
Журнал Радиолюбитель №2, 1991г., Стр. 7.
Диаметр провода в катушке П-контура.
Журнал найдете здесь.
http://www.radioliga.com/
73!

Шаровый лучше в том плане, что нет короткозамкнутых витков, сосущих энергию из контура. Зато на ВЧ-диапазонах растет активное сопротивление по отношению к реактивному, в крайнем положении длина провода все та же, а индуктивность почти ноль.

Я так чувствую, что то на то и выйдет, все примерно одинаково окажется:
Только удалите вариометр от металла, иначе добротности в век не видать.

В Р-137 например стоит ползунковый вариометр, а станция работает на 20-60Мггц, и все путем.

22-й дубль.
Применить в П-контуре усилителя мощности 1,8. 30 МГц только одну переменную индуктивность с ползунком не получится.
Это ботва.

Ляля не надо,вот вам пример в моем УМ,доделываем вариометр,так чтобы последний виток упирался в 0,ставим доп катушку,для чего думаю поймете

Ляля не надо,вот вам пример в моем УМ,доделываем вариометр,так чтобы последний виток упирался в 0,ставим доп катушку,для чего думаю поймете

Если вариометр ползунковый и достаточно мощный, то можно 1,5-30ГГц перекрыть с доп. катушкой. Если вариометер шаровый, то можно перекрыть с переключателем, например, как это в Р-140 сделано.
Если вариометер тонким проводом намотан или переключатель ставить впадло, то не очень хорошо получится. Надо учитывать зависимость необходимого сечения провода от частоты, и этим в принципе все определяется. Иначе добротность очень упадет.

не спорю,площадь действительно теоретически мала,катушка слегка греется лишь начиная с 21 мГц,остается 1,5 витка,увы ничего не поделаешь,либо ставить доп реле на переключение либо галетник,остальное доделывает доп катушка,на 24 и 28 вариометр уже не используется

мощность не такая уж и большая,по диапазонам при 8 ваттах на входе на вых 550 ватт,дую в сетку,со всеми защитами,стабилизато рами,даже стоит стаб на накал 12,6 постоянка на IRFp150

Надо учитывать зависимость необходимого сечения провода от частоты, и этим в принципе все определяется. Иначе добротность очень упадет.
Только не добротность упадет, а при заданной нагруженной добротности токи будут велики и провод будет сильно греться. А добротность мы задаем сами выбором значения емкости «горячего» конденсатора.

Читайте также:  Как подключить ходовые огни на тойота витц

Добротность холостая конечно же имеется в виду. Она зависит от активного сопротивления катушки.

вы выкините катушку от рсб-5 и поставите вариометр от Р-118 с переключателем, выбирающим между последовательным и параллельным соединением обмоток. Соединения сделаете, лучше, трубочкой или полосочкой.

вы выкините катушку от рсб-5 и поставите вариометр от Р-118 с переключателем, выбирающим между последовательным и параллельным соединением обмоток. Соединения сделаете, лучше, трубочкой или полосочкой.
под эту дуру 118 надо корпус другой мстрячить :crazy: это не полчаса лобзиком пилить :crazy: :пиво: :пиво: 😆 это будет в другом РА

Колебательная мощность Р

= Um1^2 / (2 * Roe).
Например, для паралллельного контура, ток через L. Iк.эфф = 0,707 * Um1 * Qн / Roe.
При равных Qн = 10.
Пример1. Um1 = 3000 В. Roe = 3000 Ом. P

= 1500 Вт. Iк = 7,071 А.эфф.
Пример2. Um1 = 300 В. Roe = 300 Ом. P

= 150 Вт. Iк = 7,071 А.эфф
В этих примерах мощность отличается в 10 раз, а ток через L одинаковый.
А раз токи равны, то и диаметр провода одинаковый для обеих примеров. Вот это я и хотел
сказать в посте который Вы оспорили.
В даном случае на ток влияют Um1, Qн, Roe. Пост, кторый Вы цитировали не ставил целью
показать что еще влияет. Мощность влияет косвенно и можно ошибиться с током, ориентируясь
только на мощность (выше 2 примера).
От Roe (и не только от него) определяют величину индуктивности. А если Roe мало, то при прочих
равных условиях, и L мало (и хL тоже мало).
Roe разных АЭ может быть разным. 0,5 Ом. 2 Ом. 10000 Ом. в общем большой разброс.
Um1 тоже может быть разным. 3 В. 6 В. 12 В. 3000 В. разброс большой, но Um1 связана
наличием АЭ под конкретное Roe. Например под Roe = 10 Ом не существует АЭ с Um1 = 3000 В.
Добротность Qн задается в определенных пределах. Отталкиваясь от Qн навскидку не видно то,
что при определении диаметра провода некорректно определяться только от мощности. На диаметр
провода влияет также частота и заданная температура окружающего воздуха и температура
поверхности провода.
_____________
Меня преследуют умные мысли, но я быстрее их ©

Да ежу понятно что только ОДИН вариометр никто применять не будет.
Ежу-то понятно, но любителям, не всем понятно, особенно, когда вопрос поставлен не достаточно ясно.
Многое додумывать приходится, но додумывают все по разному. 😉

В Р-137 например стоит ползунковый вариометр, а станция работает на 20-60Мггц, и все путем
Сооl! :crazy:

В любом случае отдельная индуктивность на 10-ку ставится в обязательном порядке.Это и не обсуждается даже.
Как сказать…
Лучше обсуждать все элементы П-контура, тогда может фантастов будет меньше.

В Р-140 стоит шаровой вариометр и все работает от 1,5 до 30 мГц
Так то ж переключаемый шаровый вариометр, а не ползунковый.
Есть разница?

Ляля не надо,вот вам пример в моем УМ,доделываем вариометр,так чтобы последний виток упирался в 0,ставим доп катушку,для чего думаю поймете
Чего не надо? Какую лялю? Может, «ля-ля»? Опять неточность, если не хуже.

вот так выглядит мой вариометр Гу-74
Выглядит как самопал.
Кстати, грамотно выполненный и правильно настроенный П-контур не должен греться и наоборот – самопал, часто греется.

Говорю так потому, что для 500вт даже на 14 Mhz надо провод(трубку) хотя бы 5 мм. А значит Ваш П-контур не обеспечивает нужных параметров по подавлению гармоник
Верно 100%.
Например:
При Roe=2 кОм, Rвых=50 Ом;
Катушка диапазона 14 МГц. Материал – медная трубка 6 мм. Количество витков – 5,5…6.
Внутренний диаметр катушки – 50 мм.
73!

Источник

Тема: Подключение вариометра и выбор схемы СУ

Обратные ссылки
Опции темы

Подключение вариометра и выбор схемы СУ

Собираю СУ. Возник вопрос чему отдать предпочтение схеме П контура или Т контура.
Из того что читал про них никак не могу сделать выбор в пользу той или иной схемы.
И второй вопрос по поводу вариометра. Как его подключить с коротким замыканием витков или со свободным концом катушки. В схемах встречаются оба варианта подключения.

Если речь идет о шаровом вариометре,то он имеет два варианта включения.Параллельное включение катушек(меньшая индуктивность)и последовательное(большая).

Читайте также:  Как подключить принтер к удаленному компьютеру

Он задал конкретный вопрос:

Я б точно с короткозамкнутым делал, а на счет схемы, то по наличию деталей..

нет вариометр не шаровый. обычный в види керамического цилиндра с катушкой по которой как по резьбе движется токосъемник.

читал что с коротко замкнутые витки снижают индуктивность оставшейся части катушки.

детали не проблемма будут подбираться под конкретную схему. поэтому и вопрос какую из схем выбрать вроде и П контур и Т контур хороши. забыл написать что возможно в дальнейшем будет добавлена втоматизация настройки тюнера по показаниям ксв метра с помощью контроллера и шаговых двигателей (но это только в планах пока)

еще можно применить переключаемый Г-контур (практически заменяющий Т-контур), например вот так:
http://www.qrz.ru/schemes/contribute. nt-tuner.shtml
прелесть данной схемы в заземленном, широко распространенном КПЕ.
При желании легко превращается в П-контур

В схеме Т контура диапазон согласований сопротивления антенного излучающего полотна произвольной длины ШИРЕ, чем при схеме П контура.

При включении на обрыв, неспользуемая часть витков образует контур с паразитными резонансами межвитковой ёмкостью и ёмкостью монтажа.

Таким образом при значительных мощностях (1кВт и выше) просто вынужденно отказаться от закорачивания ползункового вариометра.

спасибо за ответы.
Остановлюсь на Т контуре с вариометром без короткозамкнутого витка.

Т.е. вы хотите сказать, что распространенная практика замыкания нерабочей части витков в выходном П-контуре усилителей будут снижать кпд этого усилителя?

Да, хочу сказать, что часть энергии передатчика тратится на нагрев закорачиваемых витков.
При определённой выходной мощности они начнут просто отпаиваться от нагрева.

Да не заморачивайтесь вы с вариометром, за глаза катушка с отводами проще, дешевле удобнее. Отводы подобрали на диапазоны и вперед. Три раза собирал с вариометром и потом выкидывал, совершенно ненужная вещь. Если уж антена совсем мимо, то включаете другой диапазон (предварительно настроенный ранее) и как правило все согласовывается.
рекомендую http://www.cqham.ru/t_tuner_jj.htm работает все прекрасно.

При наличии вариометра и простейшего счётчика витков,делайте Т-образку,единственное если вариометр большого диаметра,придётся ставить дополнительную катушку 3-4 витка,для 24 и 28 мГц,а вообще сколько людей столько и мнений.

Источник

Тема: Вариометр Р-140, как подключить

Опции темы
Поиск по теме

Вариометр Р-140, как подключить

Подскажите пожалуйста как правильно подключить его, для использования в согласующем устройстве в часности, да и в общем случае: где начала обмоток, их концы. Какие варианты могут быть?
Буду очень благодарен, т.к. я не знаю.

Для СУ лучше применить переменную индуктивность от согласующего устройства р/ст Р-140.
Намотка медной шиной на ребре, с перемещающимся отводом.

А этот вариометр лучше поставить в усилитель.
Включение катушек вариометра показано на схеме усилителя от Р-140.

В некоторых схемах не нарисован резистор R24. В данной схеме он есть.
Благодарю Игорь-сан.

Перед пробами убедитесь, что нет пыли в районе токосъемников и оси внутри задней стенки. Была там грянь и прошило изолятор при схеме Т-образного СУ. Причем при не очень большой мощности, может ему действительно место в П-контуре, а не СУ.

Скоро 5 лет будет, как вопрос был задан

Игорь Алексеевич, насчёт вариометра всё правильно.
Просто(как бы по мягче). улыбнуло то, что на вопрос:

через (почти) пять лет был дан совет:

RN6LIM, наверное за эти пять лет, себе такое СУ отгрохал, что нам и не снилось.
Или выбросил вариометр. за не надобностью

Но как бы, то, не было, а время показало, что данный вариометр + отдельный контур для 10-15 метров, весьма удачно вписывается в идеологию рдиолюбительского усилителестроения, где мощность усилителя не превышает 1500-2000 Ватт. А если применить последовательное питание лампы, то и компенсация выходной ёмкости «П» контура, на частотах 20-30 МГц, не потребуется.
Вариометр отлично механически сконструирован, с учётом всех возможных механических воздействий, имеет добротный токосъём всех четырёх контуров, что позволяет делать практически любую коммутацию «П» контура.

Источник